forumsamochodowe.com: Forum Motoryzacyjne

niems · Wysłany: 2007-06-01, 08:15 **Orurowanie w terenówkach**

Orurowanie w terenówkach

Czy do auta można doczepić orurowania :?:

Jaki jest tego koszt :?:

Chodziłoby o auto typu Toyota Land Cruiser czy Mercedes ML ( pierwszej generacji).
Dziękuję za pomoc :ok:

Turbo · Wysłany: 2007-06-01, 14:16

Jak Mercedes to polecam Brabusa
http://www.lenartowicz.co...wynik&idauto=22

Cobra

http://cobra-sor.wronski.info.pl/merc_M_98-01.htm

piotrlasso · Wysłany: 2007-06-01, 18:55

słyszałem że zgodnie z przepisami unijnymi nie wolno stosowac orórowań w samochodach ponieważ pieszy nie ma szans w wypadku z takim samochodem

fourup · Wysłany: 2007-06-09, 23:56

Prawo zakazujące montażu orurowania (zwanego też kangurem, grillem, płotem) miało wejść już w czerwcu ub.roku, ale ja mam u siebie od dawna i jeszcze żaden miesiek się nie czepiał, przegląd przeszedłem bez mrugnięcia, więc nie bardzo wiem już jak tojest u nas.

Jednak na terenie UE (zwłaszcza w niemczech) jeśli nie masz przy sobie atestu (bądź wytłoczonego znaczka na grillu) - na pewno będziesz miał problemy...

BTW - @Piotrlasso - a w starciu z samochodem bez grilla to pieszy niby ma większe szanse?
Jakby chodzili zgodnie z przepisami, a nie jak święte krowy - wypadków byłoby znacznie mniej! Od kierowcy wymaga się przepisowego zachowania, ale pieszemu wolno wszystko... heh...

[ Dodano: 2007-06-19, 20:26 ]
żeby temat uściślić i doprecyzować, pozwolę sobie wkleić cytat z innego forum, gdzie jeden z Kolegów zajął się dość dokładnie tematem i w miarę na bierząco go aktualizuje:

Cytat:

Pozwoliłem sobie popełnić ten temat, choć jest kilka podobnych, nigdzie jednak nie znalazłem podsumowania czy przywołania wymagań prawnych.
Myślę że warto byłoby przykleić ten temat jako że dotyczy sporej rzeszy ofrołdowców. To już decyzja moderatora jeśli tak się stanie to postaram się i zapraszam każdego do uzupełnienia i aktualizacji informacji, proszę tez nie kasztanić tematu stwierdzeniami zę unia jest be albo gdzie kto ma przepisy i co se zmotał…
Tekst powstał na podstawie informacji od diagnostów, warsztatów i ofrołdowców (dzięki

2 ), opisuje prawdopodobny stan prawny na dzień dzisiejszy. Piszę prawdopodobny bo nie do wszystkich przepisów dotarłem, prawdopodobieństwo zgodności jest dość duże.

Skąd się biorą nasze problemy:
Generalnie z Ustawy o ruchu drogowym D19970602 (jest tekst ujednolicony), która ma ponad 350 aktów wykonawczych w tym dwa:
RMI o homologacji typu DU 2005/238/2010 (obowiązuje od 2005-11-23) z poprawką ogłoszoną w DU 2006/205/1512; rozporządzenie to przywołuje dyrektywy unijne które nas obowiązują (m. in. Dyrektywę 2005/66/WE o układach zabezpieczających – czyli rury z przodu). Zgodnie z tym rozporządzeniem auto terenowe oznaczane jest N1G (takie do 3,5, szczegółowe wymagania w rozporządzeniu)
Nie wiem na razie jak się to ma do aut starszych niż obowiązuje rozporządzenie(ale się dowiem). Jeśli jest tak, ze wymiana elementu objętego homologacją podpada pod nowe rozporządzenie to amen.
RMI o warunkach technicznych pojazdów DU 2003/32/262 (obowiązuje od 2004-01-14), do tej pory 4 zmiany (DU rok/zmiana: 2004/300; 2004/1085; 2004/1773; 2007/0604).

Rury (dotyczy rur z przodu - przednich układów zabezpieczających :-? ) RMI o warunkach technicznych (TECH) nic nie mówi na ten temat, przywołane w RMI o homologacji typu (HOM)
Rury są i prawdopodobnie będą legalne, tu link do dyrektywy unijnej 2005/66/WE w tym temacie http://europa.eu.int/eurl...5pl00370054.pdf - Lektura niezbyt duża bo 18 stron,

Kilka ważniejszych informacji
- nasi ustawodawcy będą mieli swobodę decyzji co ze starymi rurami, zamontowanymi zgodnie z poprzednimi przepisami (art. 8) teoretycznie może być zakaz i choć prawo nie powinno działać wstecz każą sciągać.
- stare świadectwa zgodności co oznacza że takich rur nie będzie można zamontować w nowym (innym) aucie.
- przepisy dotyczące nowych rur spowodują że mogą one stać się nieprzydatne do ofrołdu – ale tu niech się wypowiedzą fachowcy (jak dla mnie będą za miękkie) na jakim technicznym forum, a tu wstawią linka.

Nissan np. wycofał ze sprzedaży wszystkie rury z powodu tych przepisów (w maju 2007)

Zderzaki

Zderzak z tyłu na RMI TECH
Warunki ogólne
§ 7. 1. Zderzaki i klamki drzwi pojazdu nie mogą powodować niebezpieczeństwa zaczepienia innego
uczestnika ruchu.
2. ….
3. ….
4. Pojazd, którego zwis tylny jest większy niż 600 mm i wzniesiony nad powierzchnię jezdni więcej niż 700 mm przy zachowanej masie własnej, powinien być wyposażony w tylny zderzak lub urządzenie ochronne, zabezpieczające przed wjechaniem pod niego innego pojazdu, odpowiadające warunkom określonym w ust. 1 oraz następującym warunkom:
1) odległość dolnej krawędzi od powierzchni jezdni nie może przekraczać 550 mm przy zachowanej masie własnej pojazdu;
2) odległość od tylnego obrysu pojazdu nie może przekraczać 400 mm;
3) szerokość nie może przekraczać w żadnym miejscu największej szerokości tylnej osi, mierzonej na skrajnych zewnętrznych punktach kół (wyłączając odkształcenia opon występujące w pobliżu ich styku z jezdnią), i nie może być od niej mniejsza niż 100 mm z każdej strony;
4) końce nie powinny być wygięte w kierunku do tyłu oraz nie powinny mieć zewnętrznych ostrych krawędzi;
5) powinny być wytrzymałe i dobrze zamocowane; wysokość przekroju poprzecznego nie może być mniejsza niż 100 mm;
6) warunki określone w pkt 1-5 stosuje się do pojazdu zarejestrowanego po raz pierwszy po dniu 31 grudnia 1998 r.

5. Dla pojazdu zarejestrowanego po raz pierwszy w okresie od dnia 1 stycznia 1966 r. do dnia 31 grudnia 1994 r. dopuszcza się, aby zderzak lub urządzenia ochronne, zabezpieczające przed wjechaniem pod niego innego pojazdu, odpowiadały następującym warunkom:
1) odległość dolnej krawędzi od powierzchni jezdni nie może przekraczać 700 mm;
2) odległość od tylnego obrysu pojazdu nie może przekraczać 600 mm;
3) szerokość nie może być mniejsza od szerokości pojazdu o więcej niż 100 mm z każdej strony pojazdu; jeżeli składa się z więcej niż jednego elementu, dopuszcza się między elementami przerwę w kierunku poziomym o długości nieprzekraczającej 600 mm;
4) końce powinny być zaokrąglone w kierunku do przodu;
5) powinny mieć odpowiednią wytrzymałość i być dobrze zamocowane.

6. Dla pojazdu zarejestrowanego po raz pierwszy w okresie od dnia 1 stycznia 1995 r. do dnia 31 grudnia 1998 r. dopuszcza się odległość zderzaka lub urządzenia ochronnego od tylnego obrysu pojazdu nieprzekraczającą 600 mm.
7. Zderzaka lub urządzenia ochronnego, o których mowa w ust. 4, nie wymaga się na:
1) pojeździe, którego konstrukcja uniemożliwia wjechanie pod niego innego pojazdu;
2) …
3) …
4) ...

RMI TECH nie wypowiada się na temat zderzaka z przodu , w RMI HOM przywołana jest dyrektywa 2003/102/WE dotycząca ochrony pieszych (pod tym linkiem decyzja w sprawie przepisow technicznych do tej dyrektywy http://eurlex.europa.eu/L...0021:01:PL:HTML ).
Jest to wprowadzenie projektu zakazu montażu sztywnych zderzaków resztę dopowiedzcie sobie sami

Dodatkowe oświetlenie (czesto okresłne jako halogeny lub dalekosiężne itp. - terminy takie nie występują w naszym ustawodawstwie) poniżej jest link do rozporzadzenia, rozporządzenie to precyzuje jakie światła i w jakiej ilości można ziantaslować w samochodzie.
Co mozna zrobić to zainstalować drugą parę świateł drogowych. Pod warunkiem m.in. że:
- że po właczeniu zapali sie kontrolka długich
- wyłaczą sie po właczeniu świateł mijania
- szcegóły patrz link poniżej

Dz.U. 2003 nr 32 poz. 262, Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 31 grudnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia
Rozdział 3 par. 12 Światła, oraz załącznik nr 6. http://isip.sejm.gov.pl/s...e=D20030262.pdf

Czy mogę umieścić światła na dachu na dachu?
Zakładając ze podciągniemy je pod przeciwmgłowe lub drogowe to na podstawie załącznika nr 6 do RMI TECH:
Drogowe nie – ma być umieszczone z przodu, wprawdzie rozporządzenie nie definiuje co przez przód pojazdu się rozumie, ale z wymagań dotyczących innych świateł moim zdaniem dach odpada – jeśli ktoś wie bardziej konkretnie proszę o info
Przeciwmgłowe nie – dach odpada ewidentnie bo: nie niżej niż 250 mm i nie wyżej niż światło mijania

Zdublowane światła
§ 1.1. Zespół dwóch niezależnych lub zgrupowanych świateł, takich samych lub różnych, lecz o jednakowym przeznaczeniu i jednakowej barwy, uważa się za jedno światło, jeżeli rzut ich powierzchni świetlnych na płaszczyznę poprzeczną zajmuje co najmniej 60% powierzchni najmniejszego prostokąta opisanego na rzutach tych powierzchni świetlnych oraz pod warunkiem, że światła te zostały homologowane jako światło typu D (zgodnie z oznaczeniem homologacyjnym); nie stosuje się do świateł
drogowych, świateł mijania i świateł przeciwmgłowych przednich.
I to jest właśnie bełkot prawniczy, bo zinterpretować można to różnie, postaram się dopytać diagnostę jak znajdę takiego co wie.

Ze stopem jest tak że możesz mieć do 4 jeśli pierwsza rejestracja jest przed 2003-06-30, te samochody nie myszą mieć trzeciego stopu

Co nasz wózki mieć musza (na podstawie RMI TECH)
§ 11. 1. Pojazd samochodowy wyposaża się:
1) w numer identyfikacyjny pojazdu (VIN) albo w numer nadwozia, […] VIN nie wymaga się dla pojazdu zarejestrowanego po raz pierwszy przed dniem 1stycznia 1995 r. […]
2) w numer umieszczony na silniku;
3) w samoczynne wycieraczki przedniej szyby […]
4) w prędkościomierz umieszczony w polu widzenia kierowcy oraz w drogomierz;
5) w lusterka […]
6) w sygnał dźwiękowy o ciągłym i nieprzeraźliwym tonie, […]
7) w punkty kotwiczenia pasów bezpieczeństwa:
a) na przednich siedzeniach - stosuje się do pojazdu o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t, zarejestrowanego po raz pierwszy po dniu 30 czerwca 1971 r., i do pojazdu o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t zarejestrowanego po raz pierwszy po dniu 30 czerwca 1995 r.,
b) na siedzeniach innych niż przednie samochodu osobowego, skierowanych do przodu; warunek stosuje się do samochodu osobowego zarejestrowanego po raz pierwszy po dniu 31 grudnia 1984r.; przepisów a i b nie stosuje się do pojazdu z nadwoziem otwartym;
8 ) w pasy bezpieczeństwa na siedzeniach wyposażonych w punkty kotwiczenia; przepis stosuje się do:
a) przednich siedzeń w samochodach osobowych, zarejestrowanych po raz pierwszy po dniu:
– 30 czerwca 1971 r. - z silnikiem o pojemności skokowej powyżej 1.400 cm3,
– 31 grudnia 1971 r. - z silnikiem o pojemności skokowej od 1.000 cm3 do 1.400 cm3,
– 30 czerwca 1972 r. - pozostałych,
b) siedzeń innych niż przednie - w samochodach osobowych zarejestrowanych po raz pierwszy po dniu 30 czerwca 1993 r.,
c) siedzeń w pojazdach innych niż wymienione w lit. a i b, wyposażonych w punkty kotwiczenia
pasów bezpieczeństwa - zarejestrowanych po raz pierwszy po dniu 31 grudnia 1993 r.;
przepisów lit. a-c nie stosuje się do pojazdu z nadwoziem otwartym;
9) w zagłówki na siedzeniach wyposażonych w pasy bezpieczeństwa […] przepis stosuje się do pojazdów wyprodukowanych po dniu 31 grudnia 1995 r.;
10) w błotniki lub inne elementy nadwozia lub podwozia, o szerokości nie mniejszej niż szerokość opony, […]; przy czym błotniki samochodu osobowego […], przy masie własnej pojazdu, powinny odpowiadać następującym warunkom:
a) kąt opasania koła przez błotnik powinien być taki, aby obejmował co najmniej z przodu 30° i z tyłu 50° od pionowej płaszczyzny przechodzącej przez oś koła,
b) odległość między zewnętrzną krawędzią błotnika a osią koła w wymaganym kącie opasania nie może być większa niż dwukrotna wartość statycznego promienia opony,
c) najniższy punkt tylnej krawędzi błotnika lub innego elementu pełniącego jego funkcję znajdujący się w płaszczyźnie symetrii opony nie może znajdować się wyżej niż 150 mm ponad poziomą płaszczyzną przechodzącą przez oś koła,
d) błotników nie wymaga się w pojeździe nietypowej konstrukcji;
11) w fartuchy odpowiednio przedłużające tylne błotniki od tyłu albo umieszczone dalej od kół niż błotniki, jeżeli [...] błotnik lub inny znajdujący się w płaszczyźnie symetrii opony za tylnym kołem element nadwozia lub podwozia, osłaniający tylne koło (koła), położony jest wyżej nad jezdnią niż 0,25 odległości tego elementu od pionowej płaszczyzny przechodzącej przez oś tylnego koła (kół), a dla samochodu osobowego i autobusu, samochodu ciężarowego i specjalnego o dopuszczalnej masie całkowitej do 3,5 t z pojedynczymi kołami na osi tylnej oraz motocykla – wyżej niż ta odległość; odległość dolnej krawędzi fartucha od jezdni nie powinna przekraczać tych wielkości; szerokość fartucha nie powinna być mniejsza niż szerokość opony (opon), sztywność fartuchów zaś powinna zapewniać ograniczenie do minimum ochlapywania pojazdów jadących z tyłu; fartuchów nie wymaga się w pojeździe o konstrukcji uniemożliwiającej ich umieszczenie;
12) w urządzenie zabezpieczające przed użyciem przez osoby nieuprawnione;
13) w trójkąt do ustawiania na drodze, […]
14) w gaśnicę umieszczoną w miejscu łatwo dostępnym […]
15) w tłumik wydechu – […] wylot rury wydechowej nie może być skierowany w prawą stronę;
16) (uchylony);
17) (uchylony);
18 ) w miejsce przewidziane do umieszczenia tablic rejestracyjnych, […]
19) w zaczep do holowania z przodu pojazdu, a w odniesieniu do samochodu osobowego także z tyłu;
[…] przepis stosuje się do pojazdu wyprodukowanego po dniu 31 grudnia 1999 r.;
20) w podpórkę (podpórki), zapewniającą stabilne ustawienie pojazdu na podłożu, […]
21) w uchwyt (uchwyty) dla pasażera zgodny z przepisami o homologacji pojazdów.
2. […].
3. Pojazd samochodowy nie może być wyposażony w silnik dwusuwowy.
4. […].
5. Pojazd powinien być wyposażony w ogumienie pneumatyczne, o nośności dostosowanej do nacisku koła, oraz dostosowane do maksymalnej prędkości pojazdu; ciśnienie w ogumieniu powinno być zgodne z zaleceniami wytwórni dla danej opony i obciążenia pojazdu.
6. Dopuszcza się w celu krótkotrwałego użycia wyposażenie pojazdu w koło zapasowe, […] na warunkach określonych przez wytwórnię pojazdu.
7. Pojazd nie może być wyposażony, z zastrzeżeniem ust. 5:
1) w opony różnej konstrukcji, w tym o różnej rzeźbie bieżnika, […];
2) […] a) b) 3) […]
4) w opony, których wskaźniki pokazują graniczne zużycie bieżnika, […] - o głębokości rzeźby bieżnika mniejszej niż 1,6 mm […];
5) w opony o widocznych pęknięciach odsłaniających lub naruszających ich osnowę;
6) w opony z umieszczonymi trwale, wystającymi na zewnątrz elementami przeciwślizgowymi.
8. […].

Odciągi się samo przez się rozumie że nie legalne, w razie uszkodzenia pieszego można się dorobić poważnych problemów.

Zagranica - podobno o legalności decyduje kraj zarejestrowania pojazdu[/b]

I kolejny cytat:

Cytat:

Napisz czy chodzi o halogeny przeciwmgłowe czy dalekosiężne. Różnica wynika z "Warunków technicznych jakim powinny odpowiadać pojazdy i ich wyposażenie". Przeciwmgłowe powinny być załączane osobnym przełącznikiem. Włączenie ich powinno być możliwe tylko wtedy, gdy włączone są co najmniej światła postojowe. Włączenie świateł przeciwmgielnych powinno być sygnalizowane lampką koloru żółtego. Dalekosiężne powinny dać się włączyć tylko kiedy są włączone światła drogowe. Załączenie ich może (ale nie musi) być sygnalizowane lampką koloru niebieskiego, nie muszą mieć dodatkowego włącznika.

I jeszcze linak: http://www.prawo.psm.pl/?x=D2003_32_262_8

Jeśli nastąpią jakieś zmiany w tekście źródłowym - postaram się jak najszybciej poprawić i ten post...

Cytat:

EDIT - aktualizacja...

Jędrzej · Wysłany: 2007-08-23, 19:23

jak by ktoś był zaineresowany to moge wykonac cały zderzak do każdego samochodu terenowego wraz z orurowaniem zdjęcie jak to wyszło przy Pajero wkrótce

fourup · Wysłany: 2007-08-31, 15:26

Firm i firemek tego typu jest multum... Jednak trzeba się zastanowić wcześniej, czy to mają być rury do "lansu", czy mają służyć w terenie?

Jeśli do lansu - nie bardzo jest nad czym myśleć - brać które ładniejsze i kropa.
Ale jeśli ma się za to wyrywać auto z błota, czy hamować tym na drzewach - warto zainwestowć w przemyślane i dostosowane indywidualnie rozwiązania.
W kraju jest kilka firm specjalizujących się w tego typu nietypowych rozwiązaniach.
Z okolic Krakowa mogę polecić kilka firm - jeśli ktoś jest zainteresowany - podam namiary na PW, żeby nie robić kryptoreklamy...